A18 aprendio el Kienzan de Krilin??

pues eso... si bien la tecnica del disco de energia cortante no es muy dificil (vale que yo no la se hacer ) nunca habiamos visto a la androide 18 efectuarla hasta la batalla contra mighty mask. la cual la usa para separar a estos dos mini guerreros...

lo que planteo es que talvez krilin le enseño esta tecnica a A18.

vuelvo a decir que no es una tecnica que presente mucha dificultad ya que la hemos visto en varios guerreros: Krilin, Goku, Freeza, Cell, entre otros.

Veamos, podemos plantearlo desde dos perspectivas, no creo que Toriyama quisiese darle ningún sentido o emotividad a ese hecho, simplemente le vino bien que la A-18 utilizase el Kienzan al igual que le vino bien que Goku lo utilizase en su momento.

Sin embargo analizando un poco tu teoría, le veo lagunas, el objetivo principal de Krilín siempre había sido casarse y formar una familia, por éllo cuando lo consigue deja la lucha y se deja crecer el pelo, para él los luchadores se afeitaban la cabeza para sentirse más vigorosos, luego el hecho de que se deje crecer el pelo significa que ya no se considera un luchador.

Es decir, dudo mucho que entrenase con su mujer, simplemente vivirían como un matrimonio normal y corriente alejado de la lucha, luego no creo que Krilín le enseñase ninguna técnica a la androide...

Tienes razón Mutaito, pero C18 y Krilín se debieron de preparar para el 25º torneo. Quizás C18 aprendió en ese tiempo. También 7 años dan para mucho.

supergogeta nivel5 escribió:

Tienes razón Mutaito, pero C18 y Krilín se debieron de preparar para el 25º torneo. Quizás C18 aprendió en ese tiempo. También 7 años dan para mucho.

Lo que comentas no es lógico, para empezar el Kienzan es una técnica mortal, no tiene ningún sentido que la aprenda para una competición en la que no quiere matar a nadie.

y sí, 7 años dan para mucho, y por éso tampoco sabemos lo que tardó la A-18 en decidirse a casarse con él, y como digo, desde el primer momento en que se casase con él, Krilín pasaría de entrenar, pues ya no le interesaría para nada.

Toriyama no pensó en si la androide ya conocía esa técnica o si se la enseñó Krilín, los androides son capaces de elaborar técnicas de energía como son el Energy dan, barreras y cosas así, no veo el porqué no podrían conocer el Kienzan antes de conocer a Krilín.

Mutaito escribió:

supergogeta nivel5 escribió:

Tienes razón Mutaito, pero C18 y Krilín se debieron de preparar para el 25º torneo. Quizás C18 aprendió en ese tiempo. También 7 años dan para mucho.

Lo que comentas no es lógico, para empezar el Kienzan es una técnica mortal, no tiene ningún sentido que la aprenda para una competición en la que no quiere matar a nadie.

y sí, 7 años dan para mucho, y por éso tampoco sabemos lo que tardó la A-18 en decidirse a casarse con él, y como digo, desde el primer momento en que se casase con él, Krilín pasaría de entrenar, pues ya no le interesaría para nada.

Toriyama no pensó en si la androide ya conocía esa técnica o si se la enseñó Krilín, los androides son capaces de elaborar técnicas de energía como son el Energy dan, barreras y cosas así, no veo el porqué no podrían conocer el Kienzan antes de conocer a Krilín.

Lo que comento es lógico porque aunque en el torneo no se iba a matar, siempre viene bien conocer una técnica como el kienzan. Al entrenar quizás Krilín lo utilizó y C18 se interesó por ello. Yo lo haría.

Buah, no creo, A18 es un androide y no creo que lo aprendiera, si no que cuando la programaron ya iba con este ataque.
Salu2

supergogeta nivel5 escribió:

Mutaito escribió:

supergogeta nivel5 escribió:

Tienes razón Mutaito, pero C18 y Krilín se debieron de preparar para el 25º torneo. Quizás C18 aprendió en ese tiempo. También 7 años dan para mucho.

Lo que comentas no es lógico, para empezar el Kienzan es una técnica mortal, no tiene ningún sentido que la aprenda para una competición en la que no quiere matar a nadie.

y sí, 7 años dan para mucho, y por éso tampoco sabemos lo que tardó la A-18 en decidirse a casarse con él, y como digo, desde el primer momento en que se casase con él, Krilín pasaría de entrenar, pues ya no le interesaría para nada.

Toriyama no pensó en si la androide ya conocía esa técnica o si se la enseñó Krilín, los androides son capaces de elaborar técnicas de energía como son el Energy dan, barreras y cosas así, no veo el porqué no podrían conocer el Kienzan antes de conocer a Krilín.

Lo que comento es lógico porque aunque en el torneo no se iba a matar, siempre viene bien conocer una técnica como el kienzan. Al entrenar quizás Krilín lo utilizó y C18 se interesó por ello. Yo lo haría.

Para empezar dudo que la androide se entrenase, ya que no podía tener más fuerza de la que ya tenía, ni siquiera sabemos si era capaz de aprender técnicas de energía, pues su energía era diferente a la que utilizan los guerreros Z.

Tu dirás lo que quieras, pero no tiene sentido aprender una técnica que no vas a utilizar en la vida, en ése torneo no la iba a poder usar y ambos habían dejado la lucha, así que ya me dirás para que viene bien aprender una técnica como el Kienzan, para nada...

Tu te interesarías por ello... ¿Para qué? si eres una madre a la que no le interesa luchar y con tipos muchísimo más fuertes que tú para defender la tierra, élla no es un guerrero como Goku, Vegeta o Piccolo que siempre trataban de superarse, más que nada porque ella tenía el poder que tenía como androide y no podía aumentarlo...

Mutaito escribió:

supergogeta nivel5 escribió:

Mutaito escribió:

supergogeta nivel5 escribió:

Tienes razón Mutaito, pero C18 y Krilín se debieron de preparar para el 25º torneo. Quizás C18 aprendió en ese tiempo. También 7 años dan para mucho.

Lo que comentas no es lógico, para empezar el Kienzan es una técnica mortal, no tiene ningún sentido que la aprenda para una competición en la que no quiere matar a nadie.

y sí, 7 años dan para mucho, y por éso tampoco sabemos lo que tardó la A-18 en decidirse a casarse con él, y como digo, desde el primer momento en que se casase con él, Krilín pasaría de entrenar, pues ya no le interesaría para nada.

Toriyama no pensó en si la androide ya conocía esa técnica o si se la enseñó Krilín, los androides son capaces de elaborar técnicas de energía como son el Energy dan, barreras y cosas así, no veo el porqué no podrían conocer el Kienzan antes de conocer a Krilín.

Lo que comento es lógico porque aunque en el torneo no se iba a matar, siempre viene bien conocer una técnica como el kienzan. Al entrenar quizás Krilín lo utilizó y C18 se interesó por ello. Yo lo haría.

Para empezar dudo que la androide se entrenase, ya que no podía tener más fuerza de la que ya tenía, ni siquiera sabemos si era capaz de aprender técnicas de energía, pues su energía era diferente a la que utilizan los guerreros Z.

Tu dirás lo que quieras, pero no tiene sentido aprender una técnica que no vas a utilizar en la vida, en ése torneo no la iba a poder usar y ambos habían dejado la lucha, así que ya me dirás para que viene bien aprender una técnica como el Kienzan, para nada...

Tu te interesarías por ello... ¿Para qué? si eres una madre a la que no le interesa luchar y con tipos muchísimo más fuertes que tú para defender la tierra, élla no es un guerrero como Goku, Vegeta o Piccolo que siempre trataban de superarse, más que nada porque ella tenía el poder que tenía como androide y no podía aumentarlo...

La verdad es que tienes mucha razón pero es algo muy raro que C18(que si le gusta luchar aunque sea un poco) siendo un androide sepa hacer esa técnica en ese momento concreto mientras que ningún otro androide la usó. Lo que dices implicaría que Gero conocía esa técnica (algo cierto) y la implantaría en los androides pero...¿por qué no les puso el kame hame ha, el taiyoken u otras técnicas?. Cell las tenía. Ellos no.

supergogeta nivel5 escribió:

La verdad es que tienes mucha razón pero es algo muy raro que C18(que si le gusta luchar aunque sea un poco) siendo un androide sepa hacer esa técnica en ese momento concreto mientras que ningún otro androide la usó. Lo que dices implicaría que Gero conocía esa técnica (algo cierto) y la implantaría en los androides pero...¿por qué no les puso el kame hame ha, el taiyoken u otras técnicas?. Cell las tenía. Ellos no.

Pero fíjate porqué ningún androide la usó antes, en la saga de los androides cada gemelo protagoniza un combate, tenemos a la A-18 contra Vegeta y al A-17 contra Piccolo:

- En el combate de la A-18 contra Vegeta, la androide estaba jugando, no luchaba en serio ni mucho menos, simplemente se entretenía con Vegeta, de haber ido en serio le hubiese matado de cuatro puñetazos, y lo que es más esclarecedor, le hubiese rematado después, algo que no hicieron con ninguno, luego no tenían ningún interés en matarlos (solo buscaban a Goku por pasar el rato) es por éso por lo que no tiene ningún sentido que utilizase una técnica mortal como el Kienzan contra alguien como Vegeta.

- En el combate del A-17 contra Piccolo estamos en las mismas, el A-17 se estaba divirtiéndo luchando contra Piccolo, no tenía prisa por acabar el combate ni tenía interes en matar a Piccolo, solo quería que éste le dijese donde estaba Goku, además a diferencia de Piccolo para él el tiempo suponía una ventaja luego lo lógico es que aún conociendo el Kienzan no lo utilizase (más aún cuando probablemente supiese que Piccolo se regeneraba)

- Contra Cell no les dió a tiempo a nada entre el desconcierto inicial por su aparición y la intervención del A-16...

Es decir que tampoco tuvieron ocasion de utilizarlo en la anterior saga, y por supuesto Toriyama no se planteó que lo supiesen utilizar, simplemente le pareció oportuno que la A-18 utilizase ese ataque...

Si te fijas, lo que la A-18 usa no sabemos si era la misma técnica "Kienzan" que la de Krilín, lo de Freezer evidentemente no era el Kienzan, sino un rayo de energía en forma cortante de ejecución y forma similar al Kienzan, (Al igual que el Kamehameha y el Galick Ho son técnicas de ejecución y forma muy similares) por éso creo que lo que usa la A-18 no es un Kienzan, ni siquiera es una técnica como el Kamehameha, sino que es una forma de proyectar energía al igual que el Energy Ha o el energy dan.

Pienso que no hizo falta que Gero les implantase informacion sobre las técnicas de los luchadores (a saber como llegaron a dominar su energía los androides) ya que al igual que éstos podían desarrollar esferas o rayos, no veo porqué no podrían darle una forma cortante a su energía, como Diegonamek ha dicho, no debe ser demasiado complicado cuando varia gente lo ha desarrollado a la vez de formas diferentes, Krilín por un lado, Vegeta por otro y Freezer por otro.

Mutaito escribió:

supergogeta nivel5 escribió:

La verdad es que tienes mucha razón pero es algo muy raro que C18(que si le gusta luchar aunque sea un poco) siendo un androide sepa hacer esa técnica en ese momento concreto mientras que ningún otro androide la usó. Lo que dices implicaría que Gero conocía esa técnica (algo cierto) y la implantaría en los androides pero...¿por qué no les puso el kame hame ha, el taiyoken u otras técnicas?. Cell las tenía. Ellos no.

Pero fíjate porqué ningún androide la usó antes, en la saga de los androides cada gemelo protagoniza un combate, tenemos a la A-18 contra Vegeta y al A-17 contra Piccolo:

- En el combate de la A-18 contra Vegeta, la androide estaba jugando, no luchaba en serio ni mucho menos, simplemente se entretenía con Vegeta, de haber ido en serio le hubiese matado de cuatro puñetazos, y lo que es más esclarecedor, le hubiese rematado después, algo que no hicieron con ninguno, luego no tenían ningún interés en matarlos (solo buscaban a Goku por pasar el rato) es por éso por lo que no tiene ningún sentido que utilizase una técnica mortal como el Kienzan contra alguien como Vegeta.

- En el combate del A-17 contra Piccolo estamos en las mismas, el A-17 se estaba divirtiéndo luchando contra Piccolo, no tenía prisa por acabar el combate ni tenía interes en matar a Piccolo, solo quería que éste le dijese donde estaba Goku, además a diferencia de Piccolo para él el tiempo suponía una ventaja luego lo lógico es que aún conociendo el Kienzan no lo utilizase (más aún cuando probablemente supiese que Piccolo se regeneraba)

- Contra Cell no les dió a tiempo a nada entre el desconcierto inicial por su aparición y la intervención del A-16...

Es decir que tampoco tuvieron ocasion de utilizarlo en la anterior saga, y por supuesto Toriyama no se planteó que lo supiesen utilizar, simplemente le pareció oportuno que la A-18 utilizase ese ataque...

Si te fijas, lo que la A-18 usa no sabemos si era la misma técnica "Kienzan" que la de Krilín, lo de Freezer evidentemente no era el Kienzan, sino un rayo de energía en forma cortante, por éso creo que lo que usa la A-18 no es un Kienzan, ni siquiera es una técnica como el Kamehameha, sino que es una forma de proyectar energía al igual que el Energy Ha o el energy dan.

Pienso que no hizo falta que Gero les implantase informacion sobre las técnicas de los luchadores (a saber como llegaron a dominar su energía los androides) ya que al igual que éstos podían desarrollar esferas o rayos, no veo porqué no podrían darle una forma cortante a su energía, como Diegonamek ha dicho, no debe ser demasiado complicado cuando varia gente lo ha desarrollado a la vez de formas diferentes, Krilín por un lado, Vegeta por otro y Freezer por otro.

Viendo que no es el kienzan puede tener más lógica la situación. El caso es que para mí hay las mismas posibilidades de que Toriyama pensara que C18 lo aprendió de Krilín o que ya lo sabía porque sí y por eso no me decanto completamente.

supergogeta nivel5 escribió:

El caso es que para mí hay las mismas posibilidades de que Toriyama pensara que C18 lo aprendió de Krilín o que ya lo sabía porque sí y por eso no me decanto completamente.

Toriyama no pensaba ése tipo de cosas, como te digo, simplemente le pareció oportuno que la A-18 utilizase el Kienzan para que se le rompiese el traje a los enanos y punto, no te creas que se andaba con "veamos, ahora la androide usa el Kienzan, porque se lo ha enseñado Krilín, o porque no es el Kienzan o porque..." Nada, él no se comía la cabeza con estas cosas, simplemente ponía lo que en ese momento le gustaba o podía quedar bien, así alguna vez (muy pocas y por eso tiene mérito) se contradecía a sí mismo...

Todo este rollo del Kienzan hemos sido nosotros los que lo hemos montado, porque te aseguro yo que él lee ésto y flipa...

Goku no utiliza el Kienzan hasta el final de la Saga Bu, debemos suponer entonces que alguien del mas alla le enseño esa tecnica?


Como ha dicho Mutaito, Toriyama no pensaba en ese tipo de cosas.

Que razon lleva Mutaito....Toriyama fliparia con la que montamos por cualquier dudita de nada.....

Opino parecido a Mutatio....no creo que Krilin le enseñase nada....mas que nada porque creo que la tecnica que A-18 utiliza no es el kienzan sino mas bien una tecnica parecida como la que usaba Frezzer....en caso de que fuera el Kienzan tampoco sabemos si Krilin se lo pudo enseñar en esos 7 años entre saga y saga o si ya sabia o tenia informacion de esa tecnica (el robot espia de Gero estaba en la lucha contra Vegeta, asi que probablemente los andorides ya tendrian informacion de esa tecnica) y nada nos indica que no supieran utilizarla (que no lo hicieran en la saga de cell, no significa que no supieran)

Asi que en realidad podriamos estar divagando toda la vida sobre elt ema y nunca sabriamos la respuesta....yo creo que Toriyama no se comia mucho la cabeza con estas cosas, como ha dicho Mutaito, simplemente utilizaba cosas que le convenian en momentos determinados.

FueGo escribió:

Goku no utiliza el Kienzan hasta el final de la Saga Bu, debemos suponer entonces que alguien del mas alla le enseño esa tecnica?


Como ha dicho Mutaito, Toriyama no pensaba en ese tipo de cosas.

Tampoco Goku sabia, en teoria, utilizar el Tayoken de Ten Shin Han y se lo solto a Vegeta en La Tierra, y Krilin en teoria tampoco y se lo solto a Dodoria....quien les enseño?....fue isnpiracion divina? .....es otro claro ejemplo de tecnica utilizada en momentos determinados porque le convenia a Toriyama.

yo pienso como mutaito, no creo que toriyama se plantease algo asi, simplemente creyó oportuno que la hiciera en ese momento...
PD: DiegoNamek, me puedes recordar por favor cuando hace esa tecnica goku, cell y freezer ? es que no lo recuerdo

animacionesvegeta escribió:

yo pienso como mutaito, no creo que toriyama se plantease algo asi, simplemente creyó oportuno que la hiciera en ese momento...
PD: DiegoNamek, me puedes recordar por favor cuando hace esa tecnica goku, cell y freezer ? es que no lo recuerdo

Goku se la hace a Bu cuando va a rescatar a Gohan, Ten Shin Han y los demás (justo después de resucitar, cuando vuelve a la Tierra con los Pottala), y Freezer se la hace a Goku después de que éste se transformara en supersaiyano (uno de sus propios kienzan fue el que lo cortó en varios trozos). Célula la verdad es que no recuerdo que la hiciera.

cell en la pelea contra goku

a vale, me suenan algunas, pero en general no recuerdo bien la escena.

Arwen escribió:

FueGo escribió:

Goku no utiliza el Kienzan hasta el final
de la Saga Bu, debemos suponer entonces que alguien del mas alla le
enseño esa tecnica?

Como ha dicho Mutaito, Toriyama no pensaba en ese tipo de cosas.

Tampoco
Goku sabia, en teoria, utilizar el Tayoken de Ten Shin Han y se lo
solto a Vegeta en La Tierra, y Krilin en teoria tampoco y se lo solto a
Dodoria....quien les enseño?....fue isnpiracion divina? .....es otro
claro ejemplo de tecnica utilizada en momentos determinados porque le
convenia a Toriyama.

La pregunta iba para supergogeta nivel5. Por si habia dudas puse que estaba de acuerdo con Mutaito, pero tu no lo has visto xD

Rap-sac escribió:

cell en la pelea contra goku

En el manga no.

FueGo escribió:

Rap-sac escribió:

cell en la pelea contra goku

En el manga no.

Ya me extrañaba a mí
xD

FueGo escribió:

Arwen escribió:

FueGo escribió:

Goku no utiliza el Kienzan hasta el final
de la Saga Bu, debemos suponer entonces que alguien del mas alla le
enseño esa tecnica?

Como ha dicho Mutaito, Toriyama no pensaba en ese tipo de cosas.

Tampoco
Goku sabia, en teoria, utilizar el Tayoken de Ten Shin Han y se lo
solto a Vegeta en La Tierra, y Krilin en teoria tampoco y se lo solto a
Dodoria....quien les enseño?....fue isnpiracion divina? .....es otro
claro ejemplo de tecnica utilizada en momentos determinados porque le
convenia a Toriyama.

La pregunta iba para supergogeta nivel5. Por si habia dudas puse que estaba de acuerdo con Mutaito, pero tu no lo has visto xD

Rap-sac escribió:

cell en la pelea contra goku

En el manga no.

Ya me di cuenta solo puse tu "pregunta" como otro ejemplo de lo que decia Mutaito; que Toriyama hacia usar tecncias a la gente cuando le convenia.

Sosón escribió:

FueGo escribió:

Rap-sac escribió:

cell en la pelea contra goku

En el manga no.

Ya me extrañaba a mí
xD

bueno xD yo solo he dicho cuando se le ve hacerla a Cell

De todas yo doy por seguro que Cell podía proyectar energía cortante de manera similar al Kienzan, no en vano tenía células de Freezer y conocía sus técnicas (aunque en el manga sólo haga gala del Death Beam)

Claramente todo esto podría no acabar nunca porque no hay evidencias ni de parte de uno ni del otro. Toriyama no pensaba ese tipo de cosas como ya han dicho, en el combate contra Mighty Mask le pareció bien que A18 usara esa técnica y se la puso, ya está, no hay que darle más vueltas.